Viljo Vesterinen: Joka miehen harmonikkakoulu ( OLI Katoavat nuottiaarteet)

risto · 07-01-2009, 13:33:13

Eilen illalla sain skannattua vähän yli puolet Viljo Vesterisen Joka miehen harmonikkakoulusta. Oli ihan hyvä fiilis, e tuntunut yhtään pahalta - päin vastoin - kopioida tätä katoavaa teosta, jota ei enää ole mistään saatavilla. Minusta on suuri vahinko, että niin monet vanhat kirjalliset aarteen kuten nuotit katoavat paperikierrätykseen ja matojen syötäväksi.

Äitini kellarissa on kellastumassa ja tuhoutumassa matkalaukullinen vanhoja nuotteja pianolle ja oopperaa jne., jotka jäivät perinnöksi mummoltani, joka oli oopperalaulaja (mm. Gozinskyn oli hänen perhetuttunsa). Voi hyvin olla, että näitä painoksia ei enää missään muualla ole, teokset on painettu 1900-luvun alkupuolella ja osa 1800-luvun puolella. Kenties näitä kannattaisi yrittää myydä jossakin Ebayssa, ehkä joku keräilijä välittäisi pitää niistä parempaa huolta.

Mutta takaisin Viljo Vesterisen kirjaan, miten laki suhtautuu tällaisten vanhojen teosten kopiointiin ja skannattujen sivujen antamiseen eteenpäin, tietääkö joku?

olli · 07-01-2009, 14:14:07

En muista, kauanko se tekijänoikeus näissä on voimassa. Lieneekö 50 vai 70 vuotta? Toisaalta, jos ei tee kopioilla kauppa, miten sitten. Voineeko lähetellä ilmaiseksi? Valitettavasti mulla ei oo vastausta tähän.

Viljo · 07-01-2009, 16:45:13

Ei tietoa. Varmaksi voinee sanoa, että jos tuo 70 vuotta ylittyy, niin sitten on täysin vapaita.

Harmonikkainstituutin kokoelmissa muuten on aika paljon tällaisia vanhoja arkiston aarteita. Että sieltä penkomaan, jos ei tunnu mistään muualta löytyvän.

Armando Bugari · 07-01-2009, 17:21:54

Lainaus käyttäjältä: risto - 07-01-2009, 13:33:13
Eilen illalla sain skannattua vähän yli puolet Viljo Vesterisen Joka miehen harmonikkakoulusta. Oli ihan hyvä fiilis, e tuntunut yhtään pahalta - päin vastoin - kopioida tätä katoavaa teosta, jota ei enää ole mistään saatavilla. Minusta on suuri vahinko, että niin monet vanhat kirjalliset aarteen kuten nuotit katoavat paperikierrätykseen ja matojen syötäväksi.

Äitini kellarissa on kellastumassa ja tuhoutumassa matkalaukullinen vanhoja nuotteja pianolle ja oopperaa jne., jotka jäivät perinnöksi mummoltani, joka oli oopperalaulaja (mm. Gozinskyn oli hänen perhetuttunsa). Voi hyvin olla, että näitä painoksia ei enää missään muualla ole, teokset on painettu 1900-luvun alkupuolella ja osa 1800-luvun puolella. Kenties näitä kannattaisi yrittää myydä jossakin Ebayssa, ehkä joku keräilijä välittäisi pitää niistä parempaa huolta.

Mutta takaisin Viljo Vesterisen kirjaan, miten laki suhtautuu tällaisten vanhojen teosten kopiointiin ja skannattujen sivujen antamiseen eteenpäin, tietääkö joku?

Jos yksinkertaistetaan (Suomessa), niin tekinjänoikeuksien suojaus loppuu siinä, kun oikeuksien haltijan kuolemasta on kulunut 70 vuotta.

Vesterisen kirjan sivuja voit kopioida "kohtuullisen määrän omaan ja lähipiirisi käyttöön". Et saa myydä kopioita, käyttää opetustarkoituksessa tai esim. nettisivuilla muuta kuin viittauksena tai lähteenä. Eli jos joku Sinulta kopiota kysyy, niin antaa saat, muttet myydä tai antaa monisistettavaksi ja/tai jälleenmyytäväksi. Jos jaksaa lakia lukea niin: www.kopiosto.fi.

PS. 1. Kopioiminen tietenkin tarkoittaa myös skannaamista.
PS. 2. Perintönuottejasi voit varmaan rauhassa myydä, niistähän varmaan ilmenee aina kustantaja, vuosi ym. tiedot ja ovat riittävän vanhoja. Sitä en tosin tiedä, mitä muiden maiden tekijänoikeudet sitten sanoo.

Vellu · 07-01-2009, 19:06:43

Jos et ole ihan kipeästi pikkurahan tarpeessa, niin ehdottaisin, että perintönä tulleet nuotit pelastettaisiin kokonaisuutena opetuksen ja tutkimuksen tarpeisiin. Lahjoittaminen johonkin asianomaiseen arkistoon olisi kulttuuriteko, ja se palvelisi parhaiten nykyisiä ja tulevia alan opiskelijoita ja tutkijoita. /Vellu

Viljo · 07-01-2009, 20:16:54

Jäi tuossa edellisessa viestissä sanomatta, että sinne Ikaalisten Hanuritalon arkistoihin saa myös viedä/lähettää materiaalia. Itse olen vienyt vissiin joku 15 cm nipun vanhoja nuotteja ja oppikirjoja sinne, kun itse en niitä tarvitse. Eli Suomen Harmonikkainstituutin arkisto.

risto · 07-01-2009, 22:50:25

Lahjoittamista voisi tosiaan harkita. Tietääkö mitä instituutteja täällä PK seudulla on, jotka voisivat olla kiinnostuneita? Ooppera ym. ei oikein välttämättä sovi Harmonikkainstituuttiin, vai onko siellä jokin yleinen nuottiarkisto? Toisaalta olisi tietysti mielenkiintoista yrittää Ebayssa kauppaamistakin. Mistä sitä tietää mitä harvinaisuuksia siellä mahdollisesti on, vaikka sitten ei tietenkään osaa oikeaa hintaakaan pyytää.

Tuli tuosta skannaamisesta vielä mieleen, että pitäisi olla jokin nopeatoiminen skannauslaite, joka itse kääntäisi sivua yms.. niin voisi kaupata sellaisen erilaisille arkistoille kohtuullisella korvauksella. Näin jokamies pääsisi käsiksi vanhoihin teoksiin. Monikaan ei viitsi lähteä kahlaamaan pölyyntyneitä arkistoja, mutta tietokoneella voisi jaksaa selata skannattuja sivuja.

Jos joku on kiinnostunut, niin kun Vesterinen on skannattu voin lähettää zipattuna, sivut ovat aika selvät skannattuna MV:na.

KurttuPaavo · 08-01-2009, 01:24:21

Muuten tuo Vesterisen Harmonikkaopas taitaa olla Asikkalan Kunnankirjastossa, kaukolainauksellahan sen saa.

Seppo · 08-01-2009, 09:29:08

Olen etsiskellyt Gozinskyn Muistojen valssi nimiseen kappaleeseen nuotteja !
Oiskohan siinä kasassa näkynyt sellaista ?

risto · 08-01-2009, 11:30:46

Lainaus käyttäjältä: Seppo - 08-01-2009, 09:29:08
Olen etsiskellyt Gozinskyn Muistojen valssi nimiseen kappaleeseen nuotteja !
Oiskohan siinä kasassa näkynyt sellaista ?

Jaa-a, täytyy pitää tuo mielessä kun sitten joskus menen taas kylään ja jaksan käydä kellarissa kaivelemassa, en kuitenkaan ihan lähiaikoina.

Vellu · 08-01-2009, 12:13:52

Hei Risto
Ehdottaessani lahjoitusvaihtoehtoa en tarkoituksella miettinyt mitään mahdollisia paikkoja. Se oli vain yksi ajatus aineiston säilyttämiseksi ja sen mahdollisesti hyödyntämiseksi. Jos tämä vaihtoehto tulisi kysymykseen, paikan tulisi olla sellainen, että se helposti palvelee käyttäjiään. Kun aineisto on pääasiassa piano-, ooppera- yms vastaavaa kääntyisin itse ensiksi ehkä Sibelius Akatemian puoleen. En tosin lainkaan tiedä, missä määrin heillä on mahdollisuuksia järjestää ja ylläpitää ihan välttämättömän kirjasto- ja muun opetusaineiston ohella laajempia arkistoja. Mutta hyviä neuvoja varmaan saisi. Siellä tiedetään ainakin se, mitkä kirjastot ja arkistot palvelevat parhaiten heidän opiskelijoidensa seminaari-, tutkielma- ja laajempia tutkimustöitään. Luulen kuitenkin että arkistovaihtoehtoja on useampia. Saattaisi tulla kyseeseen ehkä Suomalaisen Kirjallisuusseuran Arkisto tai vaikkapa Kansallisarkisto. Viimeksi mainittu esimerkiksi perustaa jopa arkiston kerääjän tai luojan mimikkoarkistoja kokoelmiinsa, jotka ovat laitoksen yhteisissä luetteloissa ja kaikkein tietoja tarvitsevien vapaassa käytössä. Tänä torstai-iltana olisi muuten erinomainen tilaisuus keskustella henkilökohtaisesti asiasta asiantuntijoiden kanssa. Kansallisarkistossa (Hki-Rauhankatu 17) on meneillään oleviin Tieten päiviin (www.tieteenpaivat.fi) liittyvänä eräs Tieteiden yön yleisötilaisuus (klo 18.00-22.30). Siellä on joukko lyhyitä tietoiskuja, ohjattuja arkistokierroksia, valokuvanäyttelyitä ja henkilökohtaista ohajusta ja neuvontaa arkistoasioissa./Vellu

risto · 08-01-2009, 13:18:48

Ok, kiitos Vellu.

risto · 08-01-2009, 13:43:55

Tässä Vesterinen & Godzinsky oppaan II osassa on aika monta G:n sävellystä, ei kuitenkaan sen nimistä kuin Muistojen valssi. Tässä linkki sävellysluetteloon. Suurenna kuvaa niin näkyy selvästi:

http://www.kolumbus.fi/slowsession/112.bmp

(Viljolle: Voisiko liitteen sallittua kokoa (300kb) suurentaa, koska A4 kokoinen kuva on jpg:nä liian suuri? Yritin uudestaan IE:llä tuon luettelon lähettämistä liitteenä ja se ehkä olisi onnistunut nyt, mutta kuvan koko on jpg:nä 531kb (mutta mustavalkoisena bitmappina 494, mutta bmp ei sallittu).

KurttuPaavo · 08-01-2009, 14:24:25

Se Asikkalan Kirjaston Vesteris-Godsinsky- opas onkin sitten se kakkososa, tuosta kappaleluettelosta päättelin.

Viljo · 08-01-2009, 16:38:13

[(Viljolle: Voisiko liitteen sallittua kokoa (300kb) suurentaa, koska A4 kokoinen kuva on jpg:nä liian suuri? Yritin uudestaan IE:llä tuon luettelon lähettämistä liitteenä ja se ehkä olisi onnistunut nyt, mutta kuvan koko on jpg:nä 531kb (mutta mustavalkoisena bitmappina 494, mutta bmp ei sallittu).
[/quote]

Voin suurentaa jonkin verran, mutta maksimissaan tuohon 550 kb:n. Käytössä oleva kapasiteetti on rajallinen ja sen riittämättömyys tulee esiin siinä kohtaa, kun näitä juttuja laitetaan tänne kasapäin eri käyttäjien kautta. Ja minähän tästä kapasiteetista itte maksan tällä hetkellä... bmp-tiedostot ovat isoja, joten kannattaa käyttää esimerkiksi jpg- tai png-kuvia. Menevät paljon pienempään tilaan laadun ollessa hyvä. Kannattaa myös katsoa tallennusformaatin laatutaso. Kuvan tallennuslaadun pudottaminen noin 90 prosenttiin vähentää tiedoston kokoa merkittävästi verrattuna 100 % laatuun.

Jos sinulla ei ole sopivaa työstöohjelmaa, niin sellainen voisi löytyä esim Mikrobitin apajalta. http://www.mbnet.fi/perusohjelmat/kuvankasittely.aspx IrfanView-ohjelma listasta on ymmärtääkseni kevyin ohjelma. Itse käytän linux-ihmisenä Gimppiä.

risto · 09-01-2009, 01:01:15

Lainaus käyttäjältä: Viljo - 08-01-2009, 16:38:13

Nooooo, mä sit laitan linkkejä niin ei maksa mitään;-)

risto · 09-01-2009, 01:02:15

Lainaus käyttäjältä: KurttuPaavo - 08-01-2009, 14:24:25
Se Asikkalan Kirjaston Vesteris-Godsinsky- opas onkin sitten se kakkososa, tuosta kappaleluettelosta päättelin.

OK, tuo täytyy pitää mielessä, jos nyt ikinä pääsen edes tämän läpi käytyä.

TAA · 09-01-2009, 11:05:56

Lainaus käyttäjältä: KurttuPaavo - 08-01-2009, 14:24:25
Se Asikkalan Kirjaston Vesteris-Godsinsky- opas onkin sitten se kakkososa, tuosta kappaleluettelosta päättelin.

Hetkinen... miten niin kakkososa; Joka miehen HARMONIKKAKOULU on yksi kirja, josta löytyvät osat:
Osa I Harmonikansoiton oppijakso
Osa II Harjoituksia eri sävellajeissa
Osa III Harmonikkasävellyksiä ja erikoisharjoituksia
Osa IV Liitteitä

Kirja kannattaa kyllä hankkia (vaikka antikvariaatista), sillä siinä on paljon asiaa nykypäivän hanuristillekin... Itse aloitin harmonikansoiton aikoinaan juuri tämän opuksen avulla

risto · 09-01-2009, 12:36:56

Lainaus käyttäjältä: TAA - 09-01-2009, 11:05:56
Lainaus käyttäjältä: KurttuPaavo - 08-01-2009, 14:24:25
Se Asikkalan Kirjaston Vesteris-Godsinsky- opas onkin sitten se kakkososa, tuosta kappaleluettelosta päättelin.
Hetkinen... miten niin kakkososa; Joka miehen HARMONIKKAKOULU on yksi kirja, josta löytyvät osat:
Osa I Harmonikansoiton oppijakso
Osa II Harjoituksia eri sävellajeissa
Osa III Harmonikkasävellyksiä ja erikoisharjoituksia
Osa IV Liitteitä

Juuri nuo osat tästä kirjasta löytyvät.

Lainaa
Kirja kannattaa kyllä hankkia (vaikka antikvariaatista), sillä siinä on paljon asiaa nykypäivän hanuristillekin... Itse aloitin harmonikansoiton aikoinaan juuri tämän opuksen avulla

Kirjastosta lainailin läjäpäin opuksia ja tätä kun läpi selailin näki heti, että tätä kannattaa seurata. Voi olla vaikea mistään enää löytää paitsi sattumalta, onneksi on skanneri.

KurttuPaavo · 09-01-2009, 22:40:43

Emmä suor. sanoen tiedä mikä opus on kyseessä, mutta tuommoisen teoksen siellä puolivahingossa näin pari kk sitten.