helicon basso haitari??

[vahama71]

Ehtoota vaan.
Tietääkö joku.  mikä sellainen haitari on jossa sanotaan olevan helicon basso?

Jossain mainostettiin että se on erityisesti kansanmusiikkia varten, mutta mahtaako olla suomalaista kansanmusiikkia varten lainkaan?  - vaan jotain keski-eurooppalaista.

Alla olevasta linkistä voi katsoa thomannilta, listauksen noista piano-koskettimilla olevista helicon basso haitareista.  - toivottavasti linkki toimii.
http://www.thomann.de/fi/search.html?xsid=e1bb917a08829ec0aa4452f58e3df36f&KF=on&gk=trakpi&oa=ala&bn=&pr=&wgfid1=8213&wgf8213=&wgfid2=8214&wgf8214=&wgfid3=8215&wgf8215=&wgfid4=8216&wgf8216=&wgfid5=8217&wgf8217=Yes&wgfid6=8218&wgf8218=&wgfid7=8221&wgf8221=

Kiittäen vastauksista. Marko

[htoyryla]

Ei ole omaa kokemusta, mutta täällä on hieman selitystä http://www.fontanabuttonaccordionclub.org/Pages/Accordion.html#Helikon%20Bass . Eli bassopuolella on jonkinlaiset resonanssikammiot, mahdolliset pienet torvetkin, ääntä muokkaamassa. Alppimaiden haitareissahan noita näyttää olevan.

Edit: täällä on lisää tietoa http://www.accordionheaven.com/diatonic.html . Helikon-haitari on tuon mukaan synonyymi alppihaitarille ja ns. "steirische" haitarille (viittaa itävaltalaiseen maakuntaan jossa Grazin kaupunki). Ja että helikon -sana viittaa tuubaan ja että helikonbasso on voimakasäänisin basso mitä haitareista löytyy.

Münchenissä olen nuottikaupassa nähnyt ison hyllyn täynnä nuotteja steirische haitarille, mutten kyllä ole varma olenko sellaista koskaan kuullut.

Edit2: Vai olisiko tässä http://htoyryla.dyndns.org/music/innsbruck0404.mov tuommoinen alppihaitari. Videopätkässä alppimaan bändi soittamassa kadulla Innsbruckissa keväällä 2004, soittimina harppu, hackbrett, haitari ja basso.

[Viljo]

En tsekannut noita Hannun linkkejä ihan kunnolla..

Vapaalehdykkään en ole näköjään tämän enempää kirjoittanut helikon-bassosta

Saksan ja Itävallan saksankieliselle alueelle on historian varrella pesiytynyt niin kutsuttu helikon-harmonikka, jonka bassossa käytetään eritäin suuria kieliä. Tätä haitarimallia ei käytetä juurikaan muualla. Helikon-haitari voi olla vaihtoääninen tai samanääninen.

Sitten linkkejä galleriaan erilaisten alppialueen soittimiin. Kaikissa ei siis välttämättä ole helikonbassoa, vaan ulkomuoto ja näppäinjärjestelmät ovat Alppien alueella käytetty soitintyyppi. Viimeisen linkin takana on sellainen runko, mitä oikein ihailee - taidokkaasti maalattu kuviointi rungossa.


http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Viisiriviset_harmonikat/Lanzinger&spgmPic=0&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Kolmiriviset_harmonikat/Silvetta&spgmPic=2&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Neliriviset_harmonikat/Cooperfisa&spgmPic=1&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Neliriviset_harmonikat/K%C3%A4rntnerland&spgmPic=0&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

Helikon-bassossa on siis hyvin isot kielilaatat ja isot kielet perusbassoissa. Yhden kielilaatan koko voi olla noin 50 x 90 x 15 (5) mm. Tällöin laatassa on neljä kieltä ja laatta voi olla sivulta katsottuna kolmion muotoinen. Kielen kärjen kohdalla on siis alumiinia tosi paksu kerros. Bassossa olevat torvet tekevät bassosta kuuluvamman. Onhan rungossa tällöin enemmän reikiä äänen ulospääsyyn rungosta. Tuollaisia tötteröitä ei välttämättä ole kaikissa helikon-bassohaitareissa (esim. pianohaitarit ja muut isorunkoiset hanurit saattavat olla ilman torvia).

Helikon-soundi varmaan selittyy helpoten siten, että sanon perusbassojen olevan erittäin matalat. Kielet ovat niin isot, että ihan hiljaisella soitolla ei isoimmat kielet edes lähde liikkeelle (eräs kaveri kerran saksassa esitteli ko. mallia). Soittaessa tuntuu siltä, että nyt soitetaan saksalaista nahkahousuhumppaa. Jos kuuntelee vaikka muutaman vuoden takaista Schnappi - Das kleine Krokodil -kappaletta, niin siinä on juuri sellainen saksalaishumppabasso vaikka onkin soitettu sähköbassolla. Matala ja pehmeä. (http://www.youtube.com/watch?v=Oe3FG4EOgyU)

[vahama71]

Juu kiitos vastauksista.  Kuuntelin tuon Schnappi - Das kleine Krokodil ja
youtubesta löytyi myös  tuolla steirische  - hakusanalla useampia harmonikka esityksiä.
- mun korvaan ne steirische  -harmonikan bassot kuulosta vähän lehmän ääntelyltä - no ei kovin hyvältä.    no Youtubesta löytyi myös Pigini Helipolka  - harmonikan esittely soitto  - se kuulosti ihan hyvältä.  http://www.youtube.com/watch?v=FDK_vhLn7a4   - toivottavasti linkki toimii

-Marko

[htoyryla]

ja youtubesta löytyi myös  tuolla steirische  - hakusanalla useampia harmonikka esityksiä.
- mun korvaan ne steirische  -harmonikan bassot kuulosta vähän lehmän ääntelyltä - no ei kovin hyvältä.  

Joo, vaikka tuo yksi nettilähde sanoo steirischen synonyymiksi helikonhaitarille niin mahtaako steirische-haitareissa kuitenkaan olla välttämättä helikonbassoja. Yleisessä kielenkäytössähän terminologia menee vähän miten sattuu.

Edit: Jaahah, kyllä toisaalta tuntuu löytyvän eri puolilta semmoista tietoa että steirische-haitarissa on heliconbassot (ja diskantista osa samanäänistä --vai mikä on vaihtoäänisen vastakohta).

[Viljo]

ja youtubesta löytyi myös  tuolla steirische  - hakusanalla useampia harmonikka esityksiä.
- mun korvaan ne steirische  -harmonikan bassot kuulosta vähän lehmän ääntelyltä - no ei kovin hyvältä.  

Joo, vaikka tuo yksi nettilähde sanoo steirischen synonyymiksi helikonhaitarille niin mahtaako steirische-haitareissa kuitenkaan olla välttämättä helikonbassoja. Yleisessä kielenkäytössähän terminologia menee vähän miten sattuu.

Edit: Jaahah, kyllä toisaalta tuntuu löytyvän eri puolilta semmoista tietoa että steirische-haitarissa on heliconbassot (ja diskantista osa samanäänistä --vai mikä on vaihtoäänisen vastakohta).

Tervetuloa harmonikkamaailmaan. Täällä mikään ei ole standardia ja laatukin on sitä sun tätä. Markkinataloudelle kiitos tästä tilkkutäkkimäisyydestä...

[htoyryla]

Tervetuloa harmonikkamaailmaan. Täällä mikään ei ole standardia ja laatukin on sitä sun tätä. Markkinataloudelle kiitos tästä tilkkutäkkimäisyydestä...

Tiedätkö Viljo tuosta steirischen diskantista? Eli onko siinä yksi vaihtoääninen rivi ja loput samanäänisiä? Vai ainoastaan yksi vaihtoääninen nappula?

[Viljo]

En tiedä. Ei taida olla missään tullu vastaan sen enempää...

[Teme]

Tässä tulee aika hyvin esille helicon basson möreys:
https://youtu.be/wMSE7Msbzeg

Aika hauska kipale muutenkin.

[Johan]

Yhdessä kuvassa tuollaisen heliconbassolla varustetun soittimen poikkileikkaus, josta näkyy, että perusbasson kielet ovat erillisessä kammiossa.
Toisessa kuvasssa näkyy, että ne ovat noin 1,5 x suuremmat kuin sointubasson kielet.

Harvemmin sattuu vastaa näillä leveysasteilla. Weltmeister tekee mm Monte Natur sarjaa johon saa helicon basson.  Soitin on suunattu keskieuroonan "nahkahuosu" miehille

Yhdessä kuvassa Baldonin heliconbasso avattuna.

Johan

[huru.ukko]

 

[Johan]

Tämä näyttää siltä, että peusbassojen kielet ovat pinemmät ja sointujen suuremmat kielet ovat tuolla kammioissa.
Mielenkiintoisen näköinen ja siististi toteutettu perojekti.-)

Joko koesoittoajankohta on kalenterissa? Teehän sitten äänite saundeista ja pistä tänne malliksi.

Johan

[huru.ukko]

Heh.. eipä nyt lupailla mitään, Katsotaan nyt tuleeko valmiiksi,, Nämä näitä meikäläisen tuherruksia,Aika menee tuumiessa, Täällä ei oikein saa mitään tietoa, kaikki funsailtava itse, ja yrittää saada tietoa Google kääntäjällä maailmalta, Nyt kyllä alkaa olla jo loppusuoralla..

[pianohessu]

Heh.. eipä nyt lupailla mitään, Katsotaan nyt tuleeko valmiiksi,, Nämä näitä meikäläisen tuherruksia,Aika menee tuumiessa, Täällä ei oikein saa mitään tietoa, kaikki funsailtava itse, ja yrittää saada tietoa Google kääntäjällä maailmalta, Nyt kyllä alkaa olla jo loppusuoralla..

Jaa, jaa, mutta muista mitä kansantaiteilija Martti Innanen totesi: "Ainoat oikeat oppineet ovat itseoppineita, muut ovat opetettuja!"