Suomen Harmonikkaliitto

Vanhan haitarin kunnostus

Aloittaja olli, 11-11-2013, 14:54:52

« edellinen - seuraava »

olli

Ostin pelin "mökkihaitariksi".  Soiva peli, ei siinä mitään.  Hintaansa nähden ihan ok.  Yksi ongelma vaan ilmeni: joku ylä-ääni soi jatkuvasti. Luulen osaavani löytää oikean kielen ja katsoa, josko olis roska tai sitten jotain muuta.

Oli se diskantin äänen "reikä" väljä ei mennyt kiinni.  Peitin koko reijän, kun en tartte ylä-ääniä. Uusi ongelma tuli siitä, että joissakin nappuloissa soi kaksi ääntä.  Varret olivat lähellä toisiaan.  "Vääntelin" niitä erityisen varovasti, joten sain ongelman poistettua.

Tutkin vaihtajaa, joka on kahvan reunassa.  Kävin takapahvin takaa tutkailemassa, mekaniikka pelaa. Poistin kaikki diskantin kielipenkit ja sieltähän ne vaihtajan levyt löytyivät.  Vaihtajien toiminta oli epätarkkaa, joten poistin ne kokonaan.  Lukitsin vaihtajan kahvan.  Puhalsin kielipenkit kuten huuliharppua sekä diskantista että bassosta (paitsi yksi basson kielipenkki ei ollut irrotettavissa).

Sain vielä koottuakin soivaan kuntoon.  Tulipahan tutustuttua haitarin anatomiaan.  Vielä olisi yksi kysymys: uskaltaako putsata esim. pikkuimurilla bassopuolen pölyt (ihan vain näppäimistöltä käsin)?

Palkeet ovat tässä pelissä kiinni ruuveilla.  Kun olen nyt tiheään aukonut peliä, ovat ruuvien reijät "väljähtyneet".  Millä tiivistän?
Pelissä on diskantissa kolme äänikertaa.  Vaihtajat olivat keskimmäisen kielipenkin alla (siis ne poistin).  Jos poistan koko kielipenkin (soi sitten vaan valssiäänikerroilla, luulisin).  Miten peitän ne poistetun kielipenkin reijät?
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

PaRisto

Moro,

Aukaise peli vielä kerran... pistä takaisin se kielipenkin alla ollut luiska ja jätä se haluamaasi asentoon (niin että valssi saundi päällä kokoajan), samalla pysyy niin kielipenkit kun muutkin osat tallessa!
En tiedä onko korjaus vinkki oikea tai hyväksyttävä mutta pistä niihin ruuvin reikiin erikeepperillä tulitikun / puutikun palasia niin jo alkaa ruuvit pysymään.

Tosin jokamiehen pakistahan löytyy Roudarinteippiä jolla saa ylimääräiset kolot umpeen ja palkeetkin pysymään paikallaan... ja antaahan se kauniin koriste raidankin   ;)

t. PaRisto
PaRisto

Hannu S

Olli, olisit nyt vaan puhdistanut huolella ne liuskat - siihenkin on omat lääkkensä. Ei missään tapauksessa saa vääntyä mitenkään ja sitten laittanut takaisin. Miksi menit poistamaan - en ymmärrä.

Viljo

Usein tällaiset vuodot johtuvat kovettuneistä läpän nahkoista tai huopanahkoista, ei kielipenkeistä. Mikäli on rekisterikoneistot eivät toimi, putsaaminen usein oikea lääke. Kun putsaat, putsaa vain yhteen suuntaan! Ei ikinä itseen päin.
Otsa kurttuun ja kädet hanuriin!

olli

Ei olekaan tarkoitus entisöidä.  Kun on kyse mökkihaitarista, pääasia, että soi kunnolla.  Nyt on tiivis, mutta jos vielä auon peliä, ne ruuvin reijät väljähtyvät lisää.  Silloin pitää jotenkin tiivistää.  Tuli mieleen, että esim. jotkut kumiset "prikat" ruuvin kannan alle ;)

Yritin "asentaa" niitä liuskoja, mutta en saanut toimimaan.  Se koplarin kiinnityskohta oli niin väljä, etteivät pysyneet paikallaan.  Meni hermot, joten jätin kokonaan pois :P

Kolmiäänikertainen, joten nyt soi sitten "masterilla" ;D

Jos poistaisin sen keskimmäisen kielipenkin kokonaan, soisi sitten vain "valssiäänillä", saattaisi vaatia vähemmän ilmaakin :D
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

olli

"Mökkihaitarissa" ongelma: diskantin näppäimet takertelevat.  Peli on nyt siellä "mökillä", joten en tässä voi availla.  Ajattelin viikon kuluttua vielä katsoa, missä se ongelma piilee.  Vihjeitä: mistä tuo nappuloiden juuttuminen ala-asentoon johtuu?
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

Johan

Ensimmäisenä tulee meileen kostuminen näillä keleillä mikäli mökillä ei ole jatkuvasti peruslämpö päällä.
Ota peli kotiin ja anna sen kuivua ensin kunnolla huoneenlämössä niin, että kosteus haituu ja tarkasta vasta sitten mistä on kysymys.
Veikkaan, että kun peli kuivuu ongelmasikin ovat vähentyneet.
Minulla on vapaaajanasunnolla ollut peli vuodesta 2000 asti jatkuvasti, mitä nyt joskus jollain saaristokeikalla on välillä mukana, siellä on +10 asteen peruslämpö ja pelin toiminnan suhteen ei ole esiintynyt ongelmia.

Johan

olli

Kosteus ei ole ongelma, siellä "mökillä" on jatkuva, oikea lämpötila! ;)
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

Hannu S

#8
Se on tuo ilman suhteellinen kosteus. Vaikka mökillä olisikin normaali huonelämpötila, niin suhteellinen kosteus vaihtelee vuoden aikojen mukaan kuin myös hetkellisesti paljonkin. Puu sisältää aina kosteutta ja sen kosteus on pääsääntöisesti muuta kuin puun tasapainokosteus. Harmonikan puumateriaalit ovat lyhytkuituisia "linnunlaulupuu"-materiaaleja, jotka turpoavat ja kutistuvat enemmän kuin pitkäkuituiset havupuulajit. Niin mökillä kuin kotonakin ilman suhteellinen kosteus vaihtelee kun kylvetään, pestään ja kuivataan pyykkiä, tuodaan ulkoiluvaatteet kuivumaan ja kaikesta muusta toiminnasta säänvaihtelujen lisäksi.
Soitettaessa harmonikkaa saunan päälle, sisään jää ilmaa, jonka suhteellinen kosteus saattaa olla hyvinkin korkea. Jos soitin laitetaan laukkuun odottamaan seuraava soittokertaa, niin kosteus pysyy soittimessa. Tuuleta soitinta ilmanappiauki, tosin kuivuminen lähelle tasapainokosteutta vie kyllä pitkän ajan, älä laita laukkuun. Olen joskus nähnyt päällepäin hienoja "vaarin soittimia", mutta sisältä kielet ruostuneet vaikkei vaari ole soitellut kuin juhannuksena, jouluna ja pari kertaa vuodessa muutoin saunoessaan ystäviensä kanssa. Muutoin soitin säilytetty visusti laukussaan lastenlasten ulottumattomissa.

olli

Kosteudesta ei mielestäni ole kysymys ;)  Haitari on penkillä liinan alla, ei laukussa.  Kun viikonloppuna availen häkin ja tarkistan varsien liikkeet ja mitä nyt sillä katsomisella voi nähdä.  Näppäinkoneistoa ei mene aukomaan ;D
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

jope53

Takertelu voi johtua myös läppähuopien vääränlaisesta liimauksesta. Liima "ui" läppähuovan läpi ja aiheuttaa näppäinten takertelua. Tätä vikaa on esiintynyt ainakin jossakin Ramseksen mallissa. Vika korjautuu uusimalla huovat ja käyttämällä tarkoitukseen sopivaa liimaa.

olli

Lainaus käyttäjältä: jope53 - 08-01-2014, 15:16:25
Takertelu voi johtua myös läppähuopien vääränlaisesta liimauksesta. Liima "ui" läppähuovan läpi ja aiheuttaa näppäinten takertelua. Tätä vikaa on esiintynyt ainakin jossakin Ramseksen mallissa. Vika korjautuu uusimalla huovat ja käyttämällä tarkoitukseen sopivaa liimaa.
Tämä saattaa olla se ongelma.  Mulla oli aikoinaan Ramses Atkas2 ja siinä tuli samanlaisia ongelmia.  En kuitenkaan korjauttanut peliä vaan vaihdoin Giulietti Traviataan.

Jos ryhdyn tuohon läppähuopien uusimiseen, miten irrotan entiset ja mistä huopa ja millainen liima?
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

jope53

Nimenomaan tuossa mallissa niitä liimavikoja on esiintynyt. Huollon jälkeen toimii normaalisti.

jope53

Tuohon Viljolla on varmaan antaa vinkkejä. :)

Hannu S

#14
No nyt minä olen ihan pihalla? Miten näppäinten takertelu ja näppäimen alas jumittuminen voi johtua läppähuopien vääränlaisesta liimausesta? Tällöinhän läppä liimautuu kiinni välipohjaan ja näppäin jumiutuu yläasentoon. Kun painellaan näppäintä nopeasti, näppäin toimii moitteettomasti eikä ehdi säkkijärveläisessä liimautua vielä kiinni.
Jos diskantti näppäin takertelee ja/tai jää alas jumiin, vika täytyy olla diskanttikoneiston vivustossa ja/tai akselistossa. Johtukoon sitten mistä hyvänsä, kulumisesta, eri materiaalien mittamuutoksista, jotka vaikuttavat tiukkoihin toleransseihin, liasta pölystä tai vivuston / näppäimen vääntymisestä, lämpötila- kosteuspitoisuus muutoksista niin sieltä se vika täytyy kuitenkin löytyä. Uskallan olla eri mieltä kanssanne asiassa. Vika ei voi olla läppähuopien liimauksessa - tai sitten en ymmärrä oikein tuota takertelu-sanaa oikein (kun takertelu viittaa mielestäni jonkin liikkeen huonoon toimintaan esim. tässä tapauksessa näppäimen liikkeeseen). TV, Hannu  ;)

Viljo

Useimmissa tapauksissa, missä näppäin jumittuu pohjaan, kyse on siitä, että huovat ja puuosat ovat vuosien mittaan eläneet suhteessa näppäinlaudan reikiin. Eli näppäimen alla oleva näppäinistukka osuu näppäinlautaan, mikä aiheuttaa jumitustilanteita. Erityisesti sisimmät kaksi riviä ovat tällaisia, mutta voi olla myös muuallakin. Yleensä ongelma esiintyy yhdessä tai kahdessa paikassa, mutta koko koneisto kannattaa käydä läpi, sillä vika on usein miten järjestelmällinen.

Ja mitä tulee noihin liimaongelmiin, niin niitä nyt on ollut vähän jokaisessa merkissä - myös kouvolalaisissa.
Otsa kurttuun ja kädet hanuriin!

olli

Lainaus käyttäjältä: olli - 08-01-2014, 14:05:18
Kosteudesta ei mielestäni ole kysymys ;)  Haitari on penkillä liinan alla, ei laukussa.  Kun viikonloppuna availen häkin ja tarkistan varsien liikkeet ja mitä nyt sillä katsomisella voi nähdä.  Näppäinkoneistoa ei mene aukomaan ;D
Tuo koko näppäinkoneiston purkaminen on minulle liian iso juttu, joten kunhan tutkin päältäpäin (häkin alta) ja näppäinlaudasta juttuja - saa sitten nähdä :)  On sen verran halpa peli, etten laita sitä ammattilaiselle kunnostettavaksi, joten jos ei omin käsin saa soittokuntoon, niin olkoon sitten koristeena ;)
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

ftamt

#17
Ilmeisesti tässä on kuitenkin kokonaan alumiinia olevat varret, joiden päällä on puutappien
päissä näppäimet. On sellaisiakin, joissa on varret sekä puuta että metallia.Nämä ovat
kaikkein vaikeimpia tapauksia. Tällaisessa rimpulihaitarissa ilmenee itsellään kaikenlaisia
vikoja joita tulee ja menee. Jos saat kierrettyä akselin päätä ympäri ja vedettyä pikkuisen
ylös tai alaspäin voi kanitus tälläkin tavalla laueta. Mitään läppien liimavikoja ei tämän ajan
haitareissa ole koskaan ollut, ellei joku tohelo ole mennyt liimaamaan uusia nahkoja jäl-
keenpäin esimerkiksi Bostikin kontaktiliimalla. Siitä tulee ajan kanssa sellaista räkää, että
sitä on joka paikassa. Kuten kolegat ovat todenneet tämän hinta- ja laatuluokan peleissä on juuri tallaisia vikoja. Kun yhden korjaa, niin alkaa toinen. Halvalla ei saa kyllä hyvää, valitet-
tavasti. Pitkän kokemuksen mukaan vanhoista haitareista vanhat kouvolalaiset ja Coope-
rativat ovat kaikkein varmatoimisimpia koneistoiltaan, ellei niitä ole väärin remontoitu tai
täysin loppuunsoitettu. Kravattisi Olli on ainakin hyvä ostos tässä mielessä. Siinä on haita-
ria yli sadaksi vuodeksi, kun sitä oikein pidetään ja huolletaan.
Toivo

olli

Kouvolan Kravatilleni antoi artesaani Raino Siuvatti perusteellisen huollon jälkeen ikuisen takuun :D  Hyvin sitä yritän pitää :D

Tämä mökkihaitari oli hetken inspiraatio.  Aluksi tuntui toimivan hyvin, mutta sitten alkoi nuo näppäinten takertelut.

Tyhmä kysymys: "Mistä minä sen akselin, jota pitäisi sitten...  Pitääkö alkaa purkamaan koko näppäinkoneistoa... voiko tutkailla pelkästään häkin avauksella?  En ole mikään ammattilainen näissä hommissa, joten voisi sitä ehkä mennä tällaisen halvan pelin kanssa pitemmällekin - oppii varmaan jotain uuttakin haitarin anatomiasta.
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

Viljo

Ota vaikka ensin se näppäimistön takasuoja irti ja painele näppäimiä. Seuraa näppäinistukoiden liikettä. Huomaat kyllä, jos ottaa kiinni otelautaan.
Otsa kurttuun ja kädet hanuriin!