Paolo Rogledi

[jope53]

Heippa! Löysin isoisäni 1920 luvun alkupuolella Italiasta tilaaman haitarin, jossa on 7 näppäinriviä. Valmistaja on Paolo Rogledi, Stradella Italia. Onko kenelläkään tietoa onko näitä valmistettu enemmälti, vai onko tämä yksittäiskappale? Peli on aika huonossa hapessa, koska on ollut vuosia ulkovarastossa. Kuitenkin yhtenä kappaleena. Yritän laittaa liitteenä kuvan  Terv. Jorma

[ftamt]

Peli ei taida olla normaali 7-rivinen.Tässä on joku erikoinen systeemi. Ottaisitko molemmat
pellit pois eli kansihäkin ja näppäimien päältä reikälevyn ja otat koneistosta yhtä hyvän kuvan
kuin tämä. Voidaan sitten Viljon ja kumppaneiden kanssa ihmetellä konehuoneen salaisuuksia. Kyllä tämän tapaisia on muualle tehty, mutta ei Suomeen. ovasti kiinnostaa nuo ulommaiset kaksi riviä sisältä.
Toivo

[Viljo]

Tuollaisia pelejä näin Dallape-museossa Stradellassa, kun kävin siellä 2008. Tuossa on todennäköisesti uloimmat kaksi riviä kuten pianokoskettimet, mutta vain näppäimin toteutettu. En tiedä, miten koneisto yhtyy ääniin, joten tämä olisi ihan kiva nähdä livenä! Usein tähän aikaan tehdyissä soittimissa kokeiltiin eri ratkaisua äänikertojen löytämiseksi. Saattoi olla kaksi identtistä näppäimistöä, jotka kummaktin soittivat eri äänikertoja. Ohessa muutama kuva.

Kuvien soittimet ovat pääosin 20-luvulta, joten hyvin myöhäisessä vaiheessa tehty tällaisia kokeiluja. Kuvat eivät ole galleriassa jostain syystä. Voisin korjata asian jossain kohtaa.

[jope53]

Kahden uloimmaisen rivin koneisto ei ole yhteydessä sisempien rivien koneiston kanssa. Ulkoriveillä näyttäisi olevan oma koneisto ja kielet kahvan suuntaisesti. Oletan, että tässä on yhdistetty kaksi ja viisirivinen harmonikka. Yritän ottaa kuvia jos saan pellit irti.

[jope53]

Ulkorivien läpät näkyvät sisärivien koneiston takana.

[Viljo]

Palje auki ja sisältä kuva. Näyttäisi olevan cassotto. Onko cassotto-varsien päälle kuilussa vielä erilliset jouset? Tuossahan on puristusjouset noissa puukamman rei'issä. Mutta ääntä tuosta on hankala saada irti, kun puukampa näyttää olevan ihan banaanilla.

[Viljo]

En usko, että on kaksirivinen nuo uloimmat rivit. Uskon, että siellä on ihan normaali kromaattinen järjestelmä ja äänet ovat samoja palkeen suunnasta huolimatta.

Mutta tämä on kiintoisa soitin, todella. Itse haluaisin ihan kunnon valokuvadokumentaation tästä soittimesta, jos nyt itse en pysty näkemään soitinta.

[ftamt]

Minäkin veikkaan, että kahden ulkorivin näppäimet ovat samassa järjestyksessä kuin piano-
harmonikassa.Kannattaisi avata diskanttinäppäimistön suojakansi kahvan takaa ja ottaa kuvia myös sieltä. Eikö olekkin mielenkiintoista?
Toivo

[Hemmetti]

Heippa! Löysin isoisäni 1920 luvun alkupuolella Italiasta tilaaman haitarin, jossa on 7 näppäinriviä. Valmistaja on Paolo Rogledi, Stradella Italia. Onko kenelläkään tietoa onko näitä valmistettu enemmälti, vai onko tämä yksittäiskappale? Peli on aika huonossa hapessa, koska on ollut vuosia ulkovarastossa. Kuitenkin yhtenä kappaleena. Yritän laittaa liitteenä kuvan  Terv. Jorma

Maunun Jannen peli. Kuulin tästä joskus penskana isoisältäni Väinöltä, en ole nähnyt sitä ennen tätä...

[jope53]

Olet aivan oikeassa peli on Jannen "seittenrivinen". Isoisäsi ja minun isäni olivat veljeksiä ja Jannen poikia. Soitin löytyi ja on nyt "tallessa". Ei kuitenkaan aivan uuttavastaava. 

[Hemmetti]

Kysäsin haitarista pirruuttani paikan päällisiltä.
Egregio sig. Arto,
la sua fisarmonica, appartenuta a suo bisnonno, è un bellissimo esemplare della produzione di Stradella. La tastiera della mano destra è in effetti un po' insolita: delle 7 file di bottoni, le prime 2 in alto imitano la diteggiatura del pianoforte, mentre le altre 5 costituiscono il normale sistema cromatico. Si tratta praticamente di una tastiera a doppio sistema ok?
Per conoscere a fondo lo strumento dovrei esaminarlo all'interno. Posso dirle che la fabbrica di Paolo Rogledi è stata fondata nel 1904; ha avuto un massimo di 60 operai, e che il titolare era un ottimo tecnico accordatore. Le fisarmoniche di Rogledi erano di alta qualità, e il modello che lei possiede è per suonatori professionisti. La fabbrica chiuse nel 1975.
Cordialmente.
Carlo Aguzzi
Kiitoksia.
Viestistä selvisi se  että haitari on normaali 5-rivinen ja uloimmat nappulat ovat pianokoskettimisto jonka koneisto on erillään, tai osa viisrivistä. Italialainen romopiano?
Joku jolla on italia hallussa voisi vaikka suomentaa... hetkinen, yläkerrassani asuu italialainen ja työkaverini on sisiliasta pois... Kysynpä Natalta.

[Hannu S]

Pikaisesti käännettynä:
Harmonikka, joka kuului hänen isoisän isälle, on kaunis kopio Stradellan tuotannosta.Oikeanpuoleinen näppäimistö on itse asiassa hieman epätavallinen 7 näppäinrivinen. Ensimmäinet 2 riviä jäljittelevät pianon sormitusta, kun taas muut 5 riviä muodostavat normaalin järjestelmän. Siinä on itseasiassa kaksinkertainen näppäinjärjestelmä? Asian tarkemmin selvittämiseksi minun pitäisi tarkastella sitä lähemmin. Voin kertoa teille, että Paul Rogledi tehdas on perustettu vuonna 1904, siellä työskenteli enintään 60 työntekijää ja omistaja oli erinomainen viritinteknikko. Rogledi hanurit olivat korkealaatuisia, jotka oli tarkoitettu ammattikäyttöön.Tehdas suljettiin vuonna 1975.
Sydämellisesti, Carlo Aguzzi

[ftamt]

Aivan niin kuin Viljon kanssa epäiltiin.Sittenhän se ei ole 7-rivinen, eikä romopiaano, vaan
kahden järjestelmän harmonikka.
Toivo

[ftamt]

Näin nyt tämän Paolo Rogledin luonnossa ja se on todellinen ihmepeli.Siinä on ilmeisesti kolme eri järjestelmää.Viiden rivin kaksi sisintä riviä eivät olleetkaan apurivit, vaan niille omat kansiläpät ja kielet. Soitimen alkuperäinen tilaaja on ollut 2-rivisen soittaja, joten on hyvin todennäköistä, että sisimmäiset rivit ovat 2-rivisen järjestelmässä. Seuraavat kolme riviä on normaalissa kromaattisen harmonikan järjestelmässä.Ulkolaidan näppäimet ovat
selvästi pianoharmonikan järjestelmässä, mutta yllätys, yllätys kaikki pianonäppäiten
äänet tulevat casottokammion kautta.Siinä on aivan nykyisen kaltainen casottokammio
kaksine kielipenkkeineen. Kaikkia kieliä ei enää ole ja harmonikka on ulkosäilytyksestä johtuen täysin soittokelvoton ja vaatii vuosien hitaan kuivattelun. Soittokuntoista siitä tuskin saa.Valitettavasti emme voineet kokeilla tämän vuoksi ääniä, mutta hyvin todennäköistä on,
että kysymyksessä on lähes ainutlaatuinen kolmen järjestelmän yhdistelmäpeli. Jään odot-
telemaan vielä Viljon kommentteja, kun hän on nähnyt tämän soittimen luonnossa. Minä
tulin ainakin tähän johtopäätökseen, koska sisärivit eivät olleetkaan apurivejä. Harmonikka
on normaalia paksumpi ja 2-äänikertaiseen peliin on tämä kaikki mahdollista rakentaa.Pianojärjestemä on luutavasti casottokammiossa myös  siksi, että uudella kahdella läppärivillä kannen päällä haitarista oli tullut aivan luonnottoman paksu.
Oli hauska tavata Jorma ja jutella muutenkin haitariasioista.
Toivo

[Viljo]

Joo, olisi kiva nähdä. Tällä hetkellä olen kuitenkin sen verran kiireinen, että soitin täytyy melkein tuoda naaman eteen, että näen sen. Muutin naikkosen kanssa yhteen 1,5 viikkoa sitten ja töitä on piisannut sen verran hyvin, ettei ole vapaa-ajan kanssa puutetta. Missäs päin soitin on? Olen menossa 24.-25. pv Jyväskylään ja 25.pv saattaisi olla hieman aikaa ennen paluumatkaa Naantaliin.

[ftamt]

Harmonikka on edelleen omistajallaan ja pysyy. Hän ajeli tänne etelään tyttärensä luokse Helsinkiin ja poikkesi tässä samalla.Hän aikoi paluumatkalla tehdä mutkan Naantalin kautta ja ottaa yhteyttä, jos hän on sinne tulossa.
Toivo

[jope53]

Valitettavasti matkasuunnitemat muuttuivat senverran, etten ehtinyt Naantaliin tällä reissulla. Lähetin kuitenkin lisää kuvia Italiaan, jos sieltä irtoaisi vielä jotakin tietoa. Kiitokset Toivolle asiantuntevista tiedoista. Palaan asiaan jos saan lisää tietoa.
Terv. Jorma

[Hemmetti]

Näin nyt tämän Paolo Rogledin luonnossa ja se on todellinen ihmepeli.Siinä on ilmeisesti kolme eri järjestelmää.Viiden rivin kaksi sisintä riviä eivät olleetkaan apurivit, vaan niille omat kansiläpät ja kielet. Soitimen alkuperäinen tilaaja on ollut 2-rivisen soittaja, joten on hyvin todennäköistä, että sisimmäiset rivit ovat 2-rivisen järjestelmässä. Seuraavat kolme riviä on normaalissa kromaattisen harmonikan järjestelmässä.Ulkolaidan näppäimet ovat
selvästi pianoharmonikan järjestelmässä, mutta yllätys, yllätys kaikki pianonäppäiten
äänet tulevat casottokammion kautta.Siinä on aivan nykyisen kaltainen casottokammio
kaksine kielipenkkeineen. Kaikkia kieliä ei enää ole ja harmonikka on ulkosäilytyksestä johtuen täysin soittokelvoton ja vaatii vuosien hitaan kuivattelun. Soittokuntoista siitä tuskin saa.Valitettavasti emme voineet kokeilla tämän vuoksi ääniä, mutta hyvin todennäköistä on,
että kysymyksessä on lähes ainutlaatuinen kolmen järjestelmän yhdistelmäpeli. Jään odot-
telemaan vielä Viljon kommentteja, kun hän on nähnyt tämän soittimen luonnossa. Minä
tulin ainakin tähän johtopäätökseen, koska sisärivit eivät olleetkaan apurivejä. Harmonikka
on normaalia paksumpi ja 2-äänikertaiseen peliin on tämä kaikki mahdollista rakentaa.Pianojärjestemä on luutavasti casottokammiossa myös  siksi, että uudella kahdella läppärivillä kannen päällä haitarista oli tullut aivan luonnottoman paksu.
Oli hauska tavata Jorma ja jutella muutenkin haitariasioista.
Toivo

Maunun Janne, joka tämän tilasi aikoinaan viritteli kuulemma tätä haitaria omaksi mieleisekseen. Minä muistan tarinat kun Janne oli tehnyt haitarin tulitikuista, joten en epäile. Tekijämies.

[Viljo]

Aiheeseen liittyen lisäsin galleriaan cooperativaan pari kuvaa. Ks. linkit.

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Viisiriviset_harmonikat/Cooperativa_L_armonica&spgmPic=0&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Viisiriviset_harmonikat/Cooperativa_L_armonica&spgmPic=14&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

[Viljo]

Tässä vielä vastaava Dallapélta http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Viisiriviset_harmonikat/Dallap%C3%A8&spgmPic=12&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic